Расчет лимита доходов для применения вычета на детей: как учитывать зарплату за декабрь, выплаченную в январе?

Comments

• Добрый день,
   

  Цитата: Учитывать ли доход за 2-ю половину декабря 2023 года при расчете вычетов в 2024 году,

  Естественно, з/пл выплаченная в январе 2024 - это доход января 2024 и неважно, з/пл за какой месяц вы выплатили, хоть за январь 2023.
  Напомню, с 01.01.2023 дата фактического получения дохода в виде з/пл для учета НДФЛ - это дата выплаты дохода (подп. 1 п. 1 ст. 223 НК)
  
  

  Цитата: как учесть превышение 350000р ?

  Будете считать доход физ. лица, который вы ему выплатили с 01.01.2024 (до удержания НДФЛ, конечно)
  
  

  Цитата: Пусть у работника есть вычет на ребенка 1400р. В июне 2024 года доход с начала года у него пусть будет 340000р, а с учетом 2-й половины декабря 370000р. Применять ли вычет ?

  Не понятно, почему вы з/пл за 2 половину декабря считаете отдельно? Это и есть доход физ. лица за 2024 год.
  Для учета НДФЛ просто забудьте слова зарплата и аванс, поймите, что каждая выплата - это отдельный доход и относится этот доход к тому месяцу, в котором выплачен.
  Вот, если это уяснить для себя, все будет намного проще и вычеты окажутся там где надо и месяц дохода тоже.
  
  Доход, выплаченный с 01.01. по 31.01. - доход января
  Доход, выплаченный с 01.02. по 28.02. - доход февраля
  Доход, выплаченный с 01.03. по 31.03. - доход марта
  Доход, выплаченный с 01.04. по 30.04. - доход апреля
  и так далее...
  
  

  Цитата: 370000р. Применять ли вычет ?

  Нет, в том месяце, в котором доход превысит 350 000, вычет не применяется (ст. 218 НК)
  

  Цитата: Аналогично, как быть со ставкой 15% ?

  И со ставкой 15% все аналогично вышенаписанному.
  Когда вы поймете, что Доход физ. лица - это сумма, выплаченная ему (до удержания НДФЛ) и перестанете думать, что это з/пл за какую-то половину какого-то месяца, то у вас все станет на свои места.
• Когда считается зарплата, еще неизвестно, когда она будет выплачена, в текущем месяце или в следующем.
  Может быть такой случай: в декабре доход работника с начала года превысил 350 тыс.руб, или 5 млн.руб, а когда будет выплата - еще неизвестно. В бюджетных учреждениях так и происходит: данные о посчитанной зарплате с налогами заранее даются финорганам, а когда будет финансирование, и соответственно выплата, никто сказать не может. После выплаты зарплату пересчитать уже нельзя.
  Как в таком случае считать НДФЛ ?
• Цитата: Когда считается зарплата, еще неизвестно, когда она будет выплачена, в текущем месяце или в следующем.

  И что? НДФЛ исчисляется в момент выплаты дохода (п. 3 ст. 226 НК, подп. 1 п. 1 ст. 223 НК)
  

  Цитата: Может быть такой случай: в декабре доход работника с начала года превысил 350 тыс.руб, или 5 млн.руб, а когда будет выплата - еще неизвестно.

  Если выплаты еще не было, сл-но не было дохода, о каком тогда превышении речь?
  

  Цитата: Как в таком случае считать НДФЛ ?

  Еще раз повторяю: НДФЛ исчисляется в момент выплаты дохода, а не в момент начисления з/пл в БУ.
  Доход в виде з/пл получен физ. лицом, если он фактически выплачен - на дату выплаты.
  
  Пожалуйста, еще раз прочтите мое первое сообщение и попытайтесь вникнуть.
• Мы прошли круг, и вернулись в исходную точку. Когда считается зарплата, еще неизвестно, когда будет выплата. Когда происходит выплата, НДФЛ сам себя пересчитать не может. И... ?
• Цитата: Мы прошли круг, и вернулись в исходную точку.

   
  Это потому что вы не хотите читать или вникать в то, что читаете.
  

  Цитата: Когда считается зарплата, еще неизвестно, когда будет выплата. Когда происходит выплата, НДФЛ сам себя пересчитать не может. И... ?

  Последний раз вам повторяю: Пока вы не выплатили з/пл, дохода не возникло.
  Пока вы не выплатили з/пл НДФЛ НЕ исчисляется.
  
  То, что у вас чего-то начисляется в вашей бух программе, к данному вопросу не имеет никакого отношения.
  Вы должны понимать, как считается налог, согласно НК и потом уже разбираться с вашей программой самостоятельно, либо с помощью тех. поддержки.
  В этой теме мы вопрос о работе в вашей программе рассматривать не будем.
  
  Возьмите листок, ручку и посчитайте, согласно НК, а не того, чего вам там 1С считает.
• Объясняю ситуацию в третий раз
  Бухгалтер начислил зарплату и посчитал налоги в середине декабря, из расчета того, что она будет выплачена в декабре. Неважно в какой программе, пусть она называется Excel.
  При этом часть НДФЛ посчитана по ставке 15%, так как у работника доход превысил 5 млн.руб
  Ведомости и суммы НДФЛ передал в финуправление. Проходит неделя, потом еще. Финансирование нет, зарплата не выплачивается.
  Поскольку финансирование пришло в январе, то для такой ситуации этот НДФЛ должен был посчитан по ставке 13%
  Что в этом случае делать бухгалтеру ? Срок выплаты от него никак не зависит, он его знать не может. Зарплату и налоги он должен дать очень заранее.
  Вопрос не касается софта, пусть бухгалтер посчитал НДФЛ на калькуляторе и записал его ручкой на бумажке.
• Павел2023, здравствуйте!
  
  "Зарплату и налоги он должен дать очень заранее."
  
  В этом случае удерживать НДФЛ по ставке 15% вне зависимости от того, когда произойдет выплата в декабре или в январе.
  Если в декабре, то все хорошо.
  Если выплата будет в январе, то это уже новый налоговый период и ставка должна быть 13%.
  Соответственно уведомлять работника о излишне удержанном налоге и вернуть его на основании заявления работника (Статья 231 НК РФ). Считаю, что так.
• Спасибо за ответ.
  А как в случае выплаты в январе заполнять отчет 6-НДФЛ ?
  Предположим, работник уволился 29.12.2023, и других доходов в 2024 году у него уже не будет.
  В отчете за 1 квартал делать раздел 2 по ставке 15% ? Аналогично раздел 1 с КБК для 15% ?
  Как формировать работнику справку о доходах в итоговом отчете за 4 квартал 2024 года ? По 13% или по 15% ?
• Добрый день.
  

  Цитата: А как в случае выплаты в январе заполнять отчет 6-НДФЛ ?Предположим, работник уволился 29.12.2023, и других доходов в 2024 году у него уже не будет.В отчете за 1 квартал делать раздел 2 по ставке 15% ? Аналогично раздел 1 с КБК для 15% ?Как формировать работнику справку о доходах в итоговом отчете за 4 квартал 2024 года ? По 13% или по 15% ?

  Выше есть ответ на ваш вопрос:
  

  Цитата: Если выплата будет в январе, то это уже новый налоговый период ...

  В январе это будет единственный доход работника. Разумеется, он облагается налогом по ставке 13 %.
• Больше спасибо за ответ. Но это не ответ.
  Вы предлагаете показать справку о доходах по ставке 13%, с кодом дохода 2000, с суммой дохода пусть 30 тыс.р, и с с исчисленным и выплаченным НДФЛ 4500 руб (15%), вместо 3900 руб (13%) ?
• Цитата: Вы предлагаете показать справку о доходах по ставке 13%, с кодом дохода 2000, с суммой дохода пусть 30 тыс.р, и с с исчисленным и выплаченным НДФЛ 4500 руб (15%), вместо 3900 руб (13%) ?

  Кто вам это предложил?
  
  

  Цитата: Предположим, работник уволился 29.12.2023

  Если работник уволился в декабре 2023 года, то причем здесь 2024 год? 
  В день увольнения производится полный расчет с работником. Это доход декабря и ставка НДФЛ 15%.
  
  Если вы даже сами не знаете когда будет выплачена зп в декабре или в январе, а декабрь еще не закончился, не понятно о чем речь.
  
  Если в декабре зп выплачена не будет, передайте в ваш фин. отдел новый расчет зп. С учетом того, что зп за декабрь это доход января и ставка уже 13%.
  Если это по какой-то причине сделать нельзя, то удерживайте ндфл в размере 15%.
  А затем делайте перерасчет по ставке 13% и возврашайте работнику излишне удержанный ндфл.
  
  Марина Вам написала, что с 2023 года
  

  Цитата: НДФЛ исчисляется в момент выплаты дохода (п. 3 ст. 226 НК, подп. 1 п. 1 ст. 223 НК)

  Если это по какой-то причине невозможно сделать в вашей организации, то ситуации с применением неправильной ставки ндфл или предоставлении вычетов может повторяться регулярно.
• Добрый день.

  Цитата:Пусть в декабре 2024 года доход работника с начала года будет 4990000р, а с учетом дохода за 2-ю половину декабря 2023 года - 5020000р. По какой ставке считать НДФЛ в этом случае, 13% или 15 % ?

  Если доход за 2 половину декабря будет выплачен в декабре 2024 года, то ставка 13/15.
  Если в январе 2025 года - ставка 13.
  

  Цитата: Пусть у работника есть вычет на ребенка 1400р. В июне 2024 года доход с начала года у него пусть будет 340000р, а с учетом 2-й половины декабря 370000р. Применять ли вычет ?

  Вторая половина декабря выплачена в январе? Вычета не будет.
  
  У вас проблема с тем, что вы действительно не хотите слышать - нам все равно за какую половину и какого месяца выплачена ЗП, нам существенно в каком месяце она выплачена.
  

  Цитата: передайте в ваш фин. отдел новый расчет зп. С учетом того, что зп за декабрь это доход января и ставка уже 13%.

  Передать новые данные в финотдел невозможно. Нужно исходить из того, что есть.
• Павел2023, Выше я вам несколько раз описала, как определяется доход физ. лица, как исчисляется НДФЛ, согласно НК. Если НК не вписывается в ваш регламент работы, вносите предложения об изменении НК.
• Naaatta, здравствуйте!

  Цитата: Вторая половина декабря выплачена в январе? Вычета не будет.

  В данном случае я думаю, что вычет будет, по крайней мере он положен. Поскольку это доход января и новый налоговый период.
  Вычет будет если конечно доход сразу не превысит 350 000,00 руб.
• Цитата: Пусть у работника есть вычет на ребенка 1400р. В июне 2024 года доход с начала года у него пусть будет 340000р, а с учетом 2-й половины декабря 370000р. Применять ли вычет ?

  В июне у работника доход 370 000, откуда вычет?
• Naaatta, 

  Цитата: В июне 2024 года доход с начала года у него пусть будет 340000р, а с учетом 2-й половины декабря 370000р.

  В июне - 340 000,00 вычет применяем, в декабре 370 000,00 вычета нет. (если зп выплачена в декабре).
  Если зп за декабрь выплачена в январе вычет применяем. Январь уже новый налоговый период.
• Цитата: В июне - 340 000,00 вычет применяем, в декабре 370 000,00 вычета нет. (если зп выплачена в декабре).Если зп за декабрь выплачена в январе вычет применяем. Январь уже новый налоговый период.

  Да не так все было... 😀 Давайте еще раз.
  

  Цитата: Пусть у работника есть вычет на ребенка 1400р. В июне 2024 года доход с начала года у него пусть будет 340000р, а с учетом 2-й половины декабря 370000р. Применять ли вычет ?

  30 000 (370 - 340) это заработная плата за вторую половину декабря, выплаченная в январе + 340 000 доход с января по июнь (очевидно начисленная за эти месяцы ЗП) итого доход на какую то дату выплаты в июне 370 000, вычет не положен.
• Naaatta, 
  

  Цитата: 30 000 (370 - 340) это заработная плата за вторую половину декабря, выплаченная в январе + 340 000 доход с января по июнь (очевидно начисленная за эти месяцы ЗП) итого доход на какую то дату выплаты в июне 370 000, вычет не положен.

  Цитата: Пусть у работника есть вычет на ребенка 1400р. В июне 2024 года доход с начала года у него пусть будет 340000р,а с учетом 2-й половины декабря 370000р. Применять ли вычет ?

  Я поняла. С учетом 2-й половины декабря 2023 выданной в январе 2024 году + июнь 2024, а не декабрь 2023 выданный в январе 2024 (когда июнь 2024 еще на настал).🤢
• Цитата: Кто вам это предложил?

  Так вот же мне в предудущем ответе так и посоветовали:
  

  Цитата: В январе это будет единственный доход работника. Разумеется, он облагается налогом по ставке 13 %.

  Цитата: Если в декабре зп выплачена не будет, передайте в ваш фин. отдел новый расчет зп. С учетом того, что зп за декабрь это доход января и ставка уже 13%.

  Это в каком-то идеальном и хрустальном мире можно что-то поменять и дать в финуправление другие данные.
  В серой реальности есть финуправление и казначейство, которым неинтересны заморочки с НК, правила расчета налогов и разные налоговые периоды. Это не ФНС, это другие государства. У них свои законы и инструкции.
  В этой реальности финуправление дает команду, что к такому-то числу надо дать зарплату и все ведомости. Скажем зарплату за декабрь после 10 декабря. После этого исправить уже ничего нельзя.
  Когда будет выплата этой зарплаты - никто не знает. Вот как зайдут деньги - тогда и отправляйте платежки и списки на банк.
  Вот сегодня 26 декабря, выплаты зарплаты еще не было, а осталось три рабочих дня.
  
  Возвращаясь к моему вопросу. Пусть в декабре 2023 года работнику начислили доход 30 тыс.руб, НДФЛ по ставке 15% 4500р
  Поскольку выплата будет я январе, ее в 6-НДФЛ за 2023 год показывать не надо, а надо показать в 1 квартале 2024 года, и в справках о доходах за 2024 год. Мне посоветовали сделать возврат НДФЛ.
  Я знаю, что в 2024 году 6-НДФЛ поменяется, но буду писать в понятиях нынешнего отчета.
  В 6-НДФЛ за 1 квартал показать 1-й раздел с КБК 18210102010011000110 (13%) или 18210102080011000110 (15%) ?
  Во 2-м разделе поставить 13% и КБК 18210102010011000110 или 15% и КБК 18210102080011000110 ?
  Если поставить 13%, то будет неправильный расчет НДФЛ, не тот процент.
  В годовом 6-НДФЛ сделать справку о доходах по 13% или 15% ? Если 13%, показать доход 30000р с кодом 2000 и НДФЛ 4500р, опять будет неправильный расчет
• Цитата: Возвращаясь к моему вопросу. Пусть в декабре 2023 года работнику начислили доход 30 тыс.руб, НДФЛ по ставке 15% 4500р

  Если у работника за месяц доход 30 000 рублей, откуда у него 5 000 000 за год возьмется?
  

  Цитата: В 6-НДФЛ за 1 квартал показать 1-й раздел с КБК 18210102010011000110 (13%) или 18210102080011000110 (15%) ?

  Ставка 15% за январь будет только в случае, если вы выплатите в январе больше 5 000 000 рублей. Как у вас 30 000 в 5 000 000 превращаются не понятно, но мне очень хочется научиться так делать и желательно чтобы это происходило в моем кармане.
  

  Цитата: Если поставить 13%, то будет неправильный расчет НДФЛ, не тот процент.

  Значит сделаете перерасчет, если лишнего удержите - вернете, если мало удержите - доудержите.
  Я вот правда не понимаю, в чем у вас проблема, ну кроме того, что второй раз все придется пересчитывать.
• Повторяю уже не первый раз. У работника в декабре доход 30000 рублей, и доход за весь 2023 год превысил 5млн.руб, НДФЛ посчитан по ставке 15%. Но так как зарплата за декабрь была выплачена в январе, это получается другой налоговый период, следующий год. И что делать в этом случае ?
• Добрый день.
  

  Цитата: Пусть у работника есть вычет на ребенка 1400р. В июне 2024 года доход с начала года у него пусть будет 340000р, а с учетом 2-й половины декабря 370000р. Применять ли вычет ?Аналогично, как быть со ставкой 15% ?Пусть в декабре 2024 года доход работника с начала года будет 4990000р, а с учетом дохода за 2-ю половину декабря 2023 года - 5020000р. По какой ставке считать НДФЛ в этом случае, 13% или 15 % ?

  Это у вас разные работники или один и тот же?
• Цитата: Но так как зарплата за декабрь была выплачена в январе, это получается другой налоговый период, следующий год. И что делать в этом случае ?

  Пересчитать налог по ставке 13%, недовыплаченную заработную плату доплатить.  С переплатой налогов все просто - заплатите меньше в слудующем месяце.
• Цитата: Пересчитать налог по ставке 13%, недовыплаченную заработную плату доплатить.  С переплатой налогов все просто - заплатите меньше в слудующем месяце.

  Если работник в декабре 2023 уволился, то пересчитать зарплату и доплатить налог не с чего. Как этот случай отразить в отчете 6-НДФЛ за 1 квартал 2024 года и как показать справку о доходах (2-НДФЛ) в отчете за 2024 год ?
• Цитата: Если работник в декабре 2023 уволился, то пересчитать зарплату и доплатить налог не с чего.

  Значит указываете в Расчете и Справке излишне удержанный налог.